Forum www.psrtrojmiasto.fora.pl Strona Główna
FAQFAQSzukajSzukajGalerieGalerie UżytkownicyUżytkownicy GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościP.W. ZalogujZaloguj
List do rzecznika praw obywatelskich w sprawie apostazji

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.psrtrojmiasto.fora.pl Strona Główna -> NASZE Projekty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Autor Wiadomość
PawełG




Dołączył: 13 Paź 2008
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 0:02, 30 Paź 2008    Temat postu: List do rzecznika praw obywatelskich w sprawie apostazji

Moi drodzy,
dziś zarząd PSR podczas posiedzenia przyjął projekt listu do RPO Smile
Wysyłamy go prawdopodobnie jutro, w załączeniu trafi do Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka, Amnesty International oraz mediów.
Póki co nie publikuje treści, żeby czasem gdzieś nie wyciekł. Jak tylko koperta trafi na pocztę, wrzucę go żebyście mogli przeczytać Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez PawełG dnia Czw 0:03, 30 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Eta




Dołączył: 13 Paź 2008
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:21, 02 Lis 2008    Temat postu:

A kiedy go wrzucisz, nasz Tomasz da go na stronę w dziele "listy/petycje" z informacją, że jest to list autorstwa Pawła. No ale tak czy inaczej, będzie on w "mojej szufladzie" Wink a więc pozostałe grupy projektowe: do roboty! Wink
(Wiem ,wiem Tomasz, że wciąż nie dałam Tobie spisu moich lektur. Wyślę do środy-obiecuję!)

A zaraz daję post ws. Akcji stolikowej. I baardzo proszę o poważne potraktowanie tematu:/


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
PawełG




Dołączył: 13 Paź 2008
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:17, 03 Lis 2008    Temat postu:

Dziś wysłałem list, dojdzie do RPO najprawdopodobniej w środę. Wtedy poinformuję media i fundacje.
Dziś wrzucam go tutaj Smile
List do pobrania w formacie PDF: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
PawełG




Dołączył: 13 Paź 2008
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:46, 09 Sty 2009    Temat postu:

Z dzisiejszych Faktów i Mitów:
Cytat:
"Niech nas zobaczą!"

Nie chcesz, aby przedstawiciele Kościoła katolickiego wypowiadali się w Twoim imieniu? Nie zgadzasz się z faktem angażowania się władz kościelnych w sprawy polityki? Wierzysz w Boga, a nie w Kościół? Szukasz innej wspólnoty? Jesteś ateistą lub agnostykiem i nie chcesz być uważany za katolika? Masz wybór! Możesz wystąpić z Kościoła rzymskokatolickiego!

Ulotki o takiej treści kolportują w całym kraju apostaci, którzy rozstanie z Kościołem już szczęśliwie mają za sobą. A kłody rzucane im pod nogi przez przedstawicieli Kościoła zdają się tylko mobilizować ich do aktywniejszego działania.
W Ubiegłym roku w sierpniu odbył się I Ogólnopolski Zjazd Apostatów. Już wiadomo, że w tym rok - choć nie ustalono jeszcze terminu - będzie kolejny. Powstał także kanał informacyjny polskich apostatów w serwisie YouTube (www.youtube.pl/apostazjapl).
Powodów, dla których ludzie decydują się na formalne odejście z Kościoła, jest wiele. Całą litanię wyliczył Jerzy D. z Częstochowy. Magister inżynier, lat 54.
"Będąc w pełni świadom swojej decyzji, wnoszę o apostazję z Kościoła rzymskokatolickiego. W gronie jego wyznawców znalazłem się bez własnej woli drogą chrztu na Jasnej Górze. Do 53 roku życia uczestniczyłem w życiu Kościoła (...) budowałem dwa kościoła, czerpałem z mądrości księdza Józefa Tischnera, pracowałem przy obsłudze pielgrzymek papieskich wizyt oraz studenckich pielgrzymek z Krakowa do Częstochowy, brałem ślub na Skałce i starałem się wychowywać dzieci zgodnie z Dekalogiem" - napisał do swojego arcybiskupa Stanisława Nowaka.
-To co obserwuję obecnie, budzi we mnie obrzydzenie i poczucie zmarnowanych lat. Kościół katolicki widzę wyłącznie jako sektę religijną, wywodzącą się z nurtu chrześcijaństwa. Wszystko zgodnie z regułami - guru w Watykanie, guru pomniejsi w precyzyjnych szczeblach oraz pracujący na to wszystko wyznawcy sekty - katolicy bezlitośnie wykorzystywani mentalnie i finansowo w zamian za mocno wątpliwe perspektywy. Będę postępował zgodnie z Dekalogiem aż do śmierci, ale kościelnych zakłamanych statystyk nie chcę i nie będę poprawiał - twierdzi pan Jerzy.
Marcin mieszka w Siemianowicach Śląskich. Już dawno przestało mu być po drodze z Kościołem, a od lat zawyżał tylko statystyki mówiące, że w kraju nad Wisłą jest co najmniej 95 proc. katolików. W końcu postanowił, że chce wystąpić. Oficjalnie. Żeby - jak twierdzi - jego nazwisko nie widniało na liście organizacji zbijającej majątki na ludzkiej krzywdzie. Przy okazji pierwszej wizyty w kancelarii parafialnej dowiedział się, że apostazja jest możliwa, owszem, ale tylko... w Niemczech. W Polsce czegoś podobnego się nie praktykuje. Nie było łatwo przekonać proboszcza, że - jako wolny człowiek - ma prawo sam decydować, czy chce należeć do Kościoła, czy nie. W końcu się udało.
-Rozmowa z księdzem utwierdziła mnie w przekonaniu, że postąpiłem słusznie. Jestem naprawdę dumny i polecam tę drogę każdemu - mówi Marcin.
Odkąd we wrześniu ubiegłego roku Konferencja Episkopatu Polski opracowała oficjalne wytyczne dotyczące zasad występowania z Kościoła droga, którą kilka miesięcy wcześniej przebył Marcin, stała się bardziej wyboista. Dwóch świadków, akt chrztu oraz konieczność uzasadnienia swojego wyboru, nieuznawanie apostazji przeprowadzonej za granicą - to tylko niektóre z postanowień polskich purpuratów, dostosowujących (zaostrzających) instrukcję Papieskiej Rady ds. Tekstów Prawnych do polskich realiów.
A jak tę samą instrukcję "dostosowano" w cywilizowanych państwach Europy?
Aby dokonać aktu apostazji w Austrii (w 2001 r. z tamtejszego Kościoła wystąpiło ok. 34 tys. osób, a dwa lata później tylko archidiecezja wiedeńska straciła 13 tys. wiernych), wystarczy wysłać odpowiedni wniosek listem poleconym bądź udać się do urzędu miasta. Ci, którzy ukończyli 14 lat, mogą wystąpić z Kościoła bez zgody rodziców lub opiekunów prawnych. W Szwajcarii chęć wystąpienia zgłasza się w kancelarii parafialnej (osobiście bądź listownie). Nie potrzeba tłumaczyć powodów swojej decyzji/ Podobnie jak w Niemczech, gdzie aktu apostazji dokonuje się osobiście w odpowiednim ze względu zamieszkania urzędzie. Można też udać się w tym celu do notariusza. Pomiędzy 12 a 14 rokiem życia o religii wciąż decydują rodzice, ale dziecko musi wyrazić zgodę na jej praktykowanie. We Włoszech wystarczy wysłać list do proboszcza parafii z załączoną kopią dowodu osobistego. Nie ma tutaj, podobnie jak w innych wymienionych krajach, wymogu uzasadniania swej decyzji. Hiszpanie - dzięki ustawie o ochronie danych osobowych - mogą wystąpić z prośbą o usunięcie swego nazwiska z parafialnych kartotek. Przestrzegania tego prawa pilnuje Agencja Ochrony Danych, która już kilkadziesiąt razy z powodzeniem interweniowała w przypadku opornych duchownych. Francuskim katolikom prawo gwarantuje możliwość wystąpienia z Kościoła, zaś biskupów obliguje (pod groźbą kar!) do odnotowania tego faktu w księgach parafialnych.
W Katolandzie musi być gorzej.
Kiedy więc apostaci poczuli, że są obywatelami niższej kategorii, a postanowienia Episkopatu uznali za niezgodne z prawem, o całej sytuacji napisali do rzecznika praw obywatelskich Janusza Kochanowskiego.
W myśl zasady, że są sytuacje, których nie należy zbywać milczeniem i licząc, że RPO także dostrzeże w dokumencie KEP liczne naruszenia. I to nie tylko konstytucyjnej wolności sumienia i wyznania (por. "Biskupi osaczają apostatów", "FiM" 41/2008).
"Uważamy, że zasady uchwalone przez KEP, w ogromnym stopniu utrudniają, jeśli nie uniemożliwiają formalne opuszczenie Kościoła.
Zdajemy sobie sprawę, że Kościół w ramach swoje autonomii, ma prawo do stanowienia wewnętrznych regulacji określających zasady jego funkcjonowania, jednak nowe ustalenia w sprawie apostazji naruszają konstytucyjne prawo obywatela Rzeczpospolitej Polskiej do wolności religijnej (art. 53 ust 1. Konstytucji RP a także art. 18 Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka oraz art. 9 ust. 1 Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności)"
- zaalarmowali członkowie Polskiego Stowarzyszenia Racjonalistów (PSR). Odpowiedź, że katolicki rzecznik samowoli kleru przeszkadzać nie ma zamiaru (por.:skan), specjalnie ich nie zaskoczyła. Raczej wzmogła determinację.
-Presja katolickiego z reguły środowiska to już wystarczająca bariera dla wielu tych, którzy chcieliby odejść z Kościoła. Nowe wytyczne wprowadzają wymóg przedstawienia aż dwóch świadków. Nie zawsze ktoś, kto chce wystąpić z Kościoła, ma szanse znaleźć odpowiednie osoby. Często najbliższa rodzina nie akceptuje jego decyzji, a znajomi są katolikami i nie chcą podpaść proboszczowi. - tłumaczy Paweł Gliński z PSR.
Naprzeciw potrzebom takich ludzi wyszedł serwis internetowy apostazja.pl. Tutaj na forum (www.forum.apostazja.pl) powstaje baza świadków. - Są to osoby z całej Polski, które chcą bezinteresownie pomóc innym w dokonaniu aktu apostazji. Lista wciąż jest poszerzana i aktualizowana - wyjaśnia Gliński.
. . .
"Kościół boleje z powodu każdego grzechu, szczególnie z powodu odejścia ochrzczonych ze wspólnoty, a czerpiąc przykład od Miłosiernego Boga z miłością oczekuje i przyjmuje tych, którzy do niej powracają. Dlatego osoby znajdujące się w niebezpieczeństwie popełnienia tego czynu należy z miłością pouczać i zachęcać, by odstąpiły od zamiaru opuszczenia Kościoła, zachowując jednak ich naturalne prawo do wyboru drogi życia".
Z tego powodu - jak zalecają członkowie 354 zebrania plenarnego KEP - akt wystąpienia nie powinien być dokonany w tym samym dniu, w którym osoba chcąca wystąpić z Kościoła zgłasza swój zamiar duszpasterzowi, ale dopiero po upływie czasu, jaki proboszcz roztropnie pozostawi do namysłu przed podjęciem tak poważnego kroku. Ilu będzie takich ja pewien pleban, który zalecił przyjść swej parafiance za... dwa lata?! Jak zauważył jeden z rozmówców na forum apostazja.pl, "jeśli będziemy siedzieć z założonymi rękami i nic nie robić to zawsze będziemy mogli zgodnie z polską cechą narodową Polaków narzekać na to, że nic się nie zmienia, a przecież nie o to chodzi". Tym bardziej, że w końcu sutannowi muszą skapitulować. Jeśli tego nie zrobią, czym będzie się różnił Kościół katolicki od sekt, które tak zapamiętale potępia...
WIKTORIA ZIMIŃSKA
[link widoczny dla zalogowanych]

Do artykułu załączony jest skan [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Autor Wiadomość
Eta




Dołączył: 13 Paź 2008
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:56, 09 Sty 2009    Temat postu:

:)) Porozmawiamy dzisiaj.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.psrtrojmiasto.fora.pl Strona Główna -> NASZE Projekty Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
mtechnik
Regulamin